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Manovelle GPA non impermeabile ...cosa fare?

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Messaggio Da SerCourteney Sab Gen 04, 2014 4:38 pm

Oggi giocando con il mio certate 3012h mi sono accorto che la manovella GPA che ho preso da Gianpaolo non è impermeabile ...sul corpo del mulo c'è una guarnizione che va a contatto con la sua manovella in più c'è la gonnellina di quest ultima che va a coprire il tutto...cosa che non succede con la GPA...si avvita perfettamente ma la guarnizione non tocca da nessuna parte...praticamente è una manovella estiva!!!!
Adesso contatterò giampaolo per vedere che si può fare...
Intanto a voi le foto..
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Per adesso metto su la sua in attesa di una soluzione
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Messaggio Da Giampaolo Sab Gen 04, 2014 9:35 pm

Scusa SerCourteney,
ma quello che stai dicendo non è corretto!

La leva in Fibra Di Carbonio "CFH" GPA è perfettamente compatibile con tutta la serie Daiwa
e rispetta gli standard di produzione della casa produttrice stessa.

Se misuri il diametro dell'albero in acciaio inox che inserisci nel corpo del mulo,
ti accorgerai che è leggermente più grande dell'originale, questo a garanzia del fatto che
il labbro in gomma montato sul mulo si trovi perfettamente a tenuta con l'albero stesso.

In ogni caso è assolutamente improprio dire che la leva non è impermeabile,
la leva GPA è perfettamente impermeabile, casomai non è a tenuta sul corpo del mulo,
ma è un problema che ho già descritto sopra.

Sappi comunque che il tuo certate 3012h non è un mulinello impermeabile,
chi te lo ha detto? ci sono almeno 3 punti da cui può entrare l'acqua,
purtroppo vi fate infinocchiare dalle pubblicità ma non avete mai aperto un mulo... Manovelle GPA non impermeabile ...cosa fare? 818906 


Un caro saluto,
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Messaggio Da Ospite Dom Gen 05, 2014 12:41 am

A me non sembra che SER abbia scritto che il suo mulinello è impermeabile..

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Messaggio Da SerCourteney Dom Gen 05, 2014 2:02 am

Gianpaolo grazie per la risposta...questo post è stato aperto proprio per chiarire questa cosa...è un post costruttivo non distruttivo....sono assolutamente contento che sei intervenuto te che sei uno dei pochi che sa dove mettere le mani....se non credevo in te non compravo la tua MANOVELLA...
Quindi tu mi dici che se vado a pesca sotto la pioggia o magari con in po' di mare l'acqua non entra dalla manovella?!?!?! Quali sono questi punti da dove potrebbe entrare l'acqua?!?!
Grazie 1000 per l'intervento...
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Messaggio Da Energie Dom Gen 05, 2014 7:31 am

Sono circa tre anni che uso leve gpa su tutti i mulinelli che ho...ne avrò circa 5.
Alcuni mulinelli sono andati sott'acqua più volte, non schizzi ma immersi completamente e per ora non ho alcun problema.

Vuol dire poco ma è un'esperienza.

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Messaggio Da SerCourteney Dom Gen 05, 2014 9:45 am

Energie ha scritto:Sono circa tre anni che uso leve gpa su tutti i mulinelli che ho...ne avrò circa 5.
Alcuni mulinelli sono andati sott'acqua più volte, non schizzi ma immersi completamente e per ora non ho alcun problema.

Vuol dire poco ma è un'esperienza.
Daiwa o shimano??
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Messaggio Da Energie Dom Gen 05, 2014 12:22 pm

Daiwa

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Messaggio Da gianf Dom Gen 05, 2014 12:57 pm

Energie ha scritto:Sono circa tre anni che uso leve gpa su tutti i mulinelli che ho...ne avrò circa 5.
Alcuni mulinelli sono andati sott'acqua più volte, non schizzi ma immersi completamente e per ora non ho alcun problema.

Vuol dire poco ma è un'esperienza.

Per curiosità Energie...Quali daiwa sono andati sotto senza che l'acqua vi sia penetrata?
Puoi citare i modelli?
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Messaggio Da Energie Dom Gen 05, 2014 1:17 pm

Non so se sia penetrata ma immagino di sì...comunque branzino, megabass lin 258 questi due a fondo svariate volte, ovviamente si parla di secondi.
Exist 2012 è andato giù e mi si è rovinato.

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Messaggio Da Alessandro79 Dom Gen 05, 2014 1:18 pm

Ragazzi ma voi i mulinelli li attaccate agli arbaleti per fare pesca subacquea  Manovelle GPA non impermeabile ...cosa fare? 85217 Manovelle GPA non impermeabile ...cosa fare? 85217 Manovelle GPA non impermeabile ...cosa fare? 85217 
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Messaggio Da SerCourteney Dom Gen 05, 2014 1:50 pm

Alessandro79 ha scritto:Ragazzi ma voi i mulinelli li attaccate agli arbaleti per fare pesca subacquea  :smt038  : :smt038  : :smt038  : 
Ti posso assicurare che quando vado a pesca in scogliera prendo certe sciacquate!!! Come mi bagno io anke l'attrezzatura!!
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Messaggio Da gianf Dom Gen 05, 2014 2:44 pm

In caso di immersione accidentale di un mulinello, anche per un tempo molto breve,di quelli della stessa linea e modelli Annessi e Connessi a quelli illustrati in foto..
Quindi parliamo di tutta la produzione a partire..se non vado errato dal 2004/05  dei vari certate, infinity,branzino eccetera eccetera e via discorrendo; Fino alla generazione magsealed

L'acqua raggiunge rapidamente tutte le zone vitali del mulinello, interne e non!
L'incavo che troviamo su tutte le cover posteriori di quei mulinelli (cerchiato rosso) in pratica dovrebbe servire anche a lasciar che eventuale entrata di acqua possa poi uscire da li..oltre che ad evitare il formarsi di condense.
Ma come ci esce... Ci entra pure.

Manovelle GPA non impermeabile ...cosa fare? Dsc05210

Manovelle GPA non impermeabile ...cosa fare? 69090710
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Messaggio Da Energie Dom Gen 05, 2014 2:58 pm

Per ora zero problemi, sarò stato fortunato Smile

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Messaggio Da Giampaolo Dom Gen 05, 2014 3:22 pm

SerCourteney ha scritto:Gianpaolo grazie per la risposta...questo post è stato aperto proprio per chiarire questa cosa...è un post costruttivo non distruttivo....sono assolutamente contento che sei intervenuto te che sei uno dei pochi che sa dove mettere le mani....se non credevo in te non compravo la tua MANOVELLA...
Quindi tu mi dici che se vado a pesca sotto la pioggia o magari con in po' di mare l'acqua non entra dalla manovella?!?!?! Quali sono questi punti da dove potrebbe entrare l'acqua?!?!
Grazie 1000 per l'intervento...


Ciao Ser,
si posso assicurarti che se vai a pesca e prendi schizzi d'acqua anche abbondante sul mulo
e hai montato la CFH GPA o la leva originale, l'acqua non entrerà nel mulo,
o meglio, non entrerà dall'accoppiamento leva-mulinello.

Purtroppo tutti i mulinelli, tranne pochissimi, hanno delle
piccole aperture nei carter che spesso servono a far uscire la condensa che si crea
normalmente per colpa degli sbalzi di temperatura.

I Certate per esempio,
hanno una piccola fessura sulla parte superiore del carter
sx sotto al rotore da questa esce la condensa ma può entrare
anche acqua.

Un altro punto da cui può entrare acqua è il carter
sotto al mulo, quello in plastica cromato...
Questa parte non è stagna e lascia filtrare molta acqua
nel caso di immersione.

Il terzo punto è sotto il Mag Sealed, si sembra un contro senso ma
l'accoppiamento tra carter e il sistema Mag Sealed non è stagno...

Un conto è prendere degli schizzi d'acqua che nella maggior parte dei casi
scivolano sulle superfici verniciate o trattate per resistere all'acqua,
e un altro conto è invece immergere... è chiaro che immergere
significa mettere a dura prova molti aspetti di un mulinello compreso
alcuni materiali che non sono inossidabili.

Per esempio, i famosi cuscinetti CRBB non sono inossidabili,
sono in acciaio, sono di buona costruzione e con una tolleranza
H5 media, dei buoni cuscinetti, ma se aprite un mulo che è stato immerso
e ha trattenuto acqua per qualche giorno, troverete i cuscinetti ossidati,
da buttare.
Per questo io uso da anni cuscinetti in acciaio inox Aisi 418,
sia per le leve GPA sia per le revisioni ed i tuning.

Daiwa scrive tra i dati costruttivi "Washable" che significa
lavabile, non "impermeabile"

Tutto questo è solo per farti capire che il concetto
di "impermeabilità" è davvero molto complesso in un sistema
meccanico come un mulinello che ha parti in rotazione... alcune di queste possono essere
impermeabili ma altre no, alla fine è molto importante conoscere l'uso che si deve fare
di un attrezzo e le sue peculiarità per evitare inutili danni.

Un caro saluto,
giampa
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Messaggio Da mansell86 Mar Gen 07, 2014 11:45 am

Giampaolo ha scritto:


Ciao Ser,
si posso assicurarti che se vai a pesca e prendi schizzi d'acqua anche abbondante sul mulo
e hai montato la CFH GPA o la leva originale, l'acqua non entrerà nel mulo,
o meglio, non entrerà dall'accoppiamento leva-mulinello.

Purtroppo tutti i mulinelli, tranne pochissimi, hanno delle
piccole aperture nei carter che spesso servono a far uscire la condensa che si crea
normalmente per colpa degli sbalzi di temperatura.

I Certate per esempio,
hanno una piccola fessura sulla parte superiore del carter
sx sotto al rotore da questa esce la condensa ma può entrare
anche acqua.

Un altro punto da cui può entrare acqua è il carter
sotto al mulo, quello in plastica cromato...
Questa parte non è stagna e lascia filtrare molta acqua
nel caso di immersione.

Il terzo punto è sotto il Mag Sealed, si sembra un contro senso ma
l'accoppiamento tra carter e il sistema Mag Sealed non è stagno...

Un conto è prendere degli schizzi d'acqua che nella maggior parte dei casi
scivolano sulle superfici verniciate o trattate per resistere all'acqua,
e un altro conto è invece immergere... è chiaro che immergere
significa mettere a dura prova molti aspetti di un mulinello compreso
alcuni materiali che non sono inossidabili.

Per esempio, i famosi cuscinetti CRBB non sono inossidabili,
sono in acciaio, sono di buona costruzione e con una tolleranza
H5 media, dei buoni cuscinetti, ma se aprite un mulo che è stato immerso
e ha trattenuto acqua per qualche giorno, troverete i cuscinetti ossidati,
da buttare.
Per questo io uso da anni cuscinetti in acciaio inox Aisi 418,
sia per le leve GPA sia per le revisioni ed i tuning.

Daiwa scrive tra i dati costruttivi "Washable" che significa
lavabile, non "impermeabile"

Tutto questo è solo per farti capire che il concetto
di "impermeabilità" è davvero molto complesso in un sistema
meccanico come un mulinello che ha parti in rotazione... alcune di queste possono essere
impermeabili ma altre no, alla fine è molto importante conoscere l'uso che si deve fare
di un attrezzo e le sue peculiarità per evitare inutili danni.

Un caro saluto,
giampa
Ciao Giampaolo, approfitto della tua esperienza e professionalità per chiederti cosa ne pensi, costruttivamente parlando, dei vecchi e nuovi daiwa, diciamo prima e dopo il mag sealed (e magari un'osservazione su quest'ultimo).
Saluti e Buon Anno!
Manuel
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Messaggio Da Giampaolo Mar Gen 07, 2014 6:23 pm

mansell86 ha scritto:
Ciao Giampaolo, approfitto della tua esperienza e professionalità per chiederti cosa ne pensi, costruttivamente parlando, dei vecchi e nuovi daiwa, diciamo prima e dopo il mag sealed (e magari un'osservazione su quest'ultimo).
Saluti e Buon Anno!
Manuel

Ciao Manuel,
buon anno a te!

Hai fatto una domanda molto interessante,
ma non vorrei che la mia risposta smuovesse un vespaio tra gli utilizzatori dei nuovi Daiwa...
Ci tengo a precisare che quello che scrivo è la mia personale opinione!

Il sistema Mag Sealed è un'ottima idea a livello concettuale, diciamo che, fin quando
il delicatissimo equilibrio che tiene insieme il tutto sistema, (cuscinetto a rulli, magnete, olio con particelle met, oring, ecc... ecc..)
non è sollecitato da urti tutto funziona alla perfezione, ottima impermeabilità del cuscinetto anti ritorno e ottima scorrevolezza.

Purtroppo questo equilibrio è davvero delicato, il Mag sealed non sopporta gli urti,
a volte basta un piccolo urto del mulinello, un colpo secco che arriva sul corpo del mulo
che il centraggio del Mag sealed salta e il mulo perde immediatamente fluidità
in alcuni casi comincia a strusciare fastidiosamente.

Non sto a spiegare nel dettaglio il perché del verificarsi di questo problema, perché mi servirebbero 4 pagine...

Altro grosso difetto del sistema M.S. è che non è possibile smontare tale sistema senza necessariamente perdere
lo speciale olio arricchito con particelle metalliche,
il che significa che una volta aperto perdiamo automaticamente centraggio
del cuscinetto e olio, che non viene fornito da Daiwa, come ricambio.

Io uso Daiwa da sempre e li preferisco di gran lunga ad altre marche,
per mille motivi, ma questa innovazione la reputo un po azzardata rispetto
a quanti e quali benefici se ne puo trarre,
la vedo più un'operazione puramente commerciale per rendere
più appetibile l'acquisto.

Per il momento preferisco tutti i Daiva delle serie più vecchie,
senza Mag sealed.  :smt038  : 

Un saluto,
giampa
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Messaggio Da mansell86 Mar Gen 07, 2014 8:17 pm

Giampaolo ha scritto:

Ciao Manuel,
buon anno a te!

Hai fatto una domanda molto interessante,
ma non vorrei che la mia risposta smuovesse un vespaio tra gli utilizzatori dei nuovi Daiwa...
Ci tengo a precisare che quello che scrivo è la mia personale opinione!

Il sistema Mag Sealed è un'ottima idea a livello concettuale, diciamo che, fin quando
il delicatissimo equilibrio che tiene insieme il tutto sistema, (cuscinetto a rulli, magnete, olio con particelle met, oring, ecc... ecc..)
non è sollecitato da urti tutto funziona alla perfezione, ottima impermeabilità del cuscinetto anti ritorno e ottima scorrevolezza.

Purtroppo questo equilibrio è davvero delicato, il Mag sealed non sopporta gli urti,
a volte basta un piccolo urto del mulinello, un colpo secco che arriva sul corpo del mulo
che il centraggio del Mag sealed salta e il mulo perde immediatamente fluidità
in alcuni casi comincia a strusciare fastidiosamente.

Non sto a spiegare nel dettaglio il perché del verificarsi di questo problema, perché mi servirebbero 4 pagine...

Altro grosso difetto del sistema M.S. è che non è possibile smontare tale sistema senza necessariamente perdere
lo speciale olio arricchito con particelle metalliche,
il che significa che una volta aperto perdiamo automaticamente centraggio
del cuscinetto e olio, che non viene fornito da Daiwa, come ricambio.

Io uso Daiwa da sempre e li preferisco di gran lunga ad altre marche,
per mille motivi, ma questa innovazione la reputo un po azzardata rispetto
a quanti e quali benefici se ne puo trarre,
la vedo più un'operazione puramente commerciale per rendere
più appetibile l'acquisto.

Per il momento preferisco tutti i Daiva delle serie più vecchie,
senza Mag sealed.  :smt038  : 

Un saluto,
giampa
Grazie Giampaolo per il tuo intervento, anche io sono un possessore di un daiwa con mag sealed, il certate 2013, finora devo dire che va alla grande, tra l'altro è il mio primo daiwa. Quindi da quello che ho capito, in caso di manutenzione od urti, il sistema mag sealed non è ripristinabile e ciò comporta un malfunzionamento del mulinello?
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Messaggio Da jack75 Mar Gen 07, 2014 10:46 pm

e se non sbaglio x rimetterlo a posto devi spedirlo a daiwa jap.ho un emeraldas 2508 mi auguro che non succeda nulla.grande gpa
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Messaggio Da Energie Mar Gen 07, 2014 11:08 pm

In giro il fluido si trova

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Messaggio Da MarcoG. Mer Gen 08, 2014 9:45 am

Grande Giampa.
Preciso e impeccabile, come sempre!
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